1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 21:15:00.08 ID:QinPInxK0.net

ぶっちゃけどのくらいの成績になるかな?
オグリキャップ、ナリタブライアンでもいいいよ

シンボリルドルフ (父パーソロン/母スイートルナ/母父スピードシンボリ)
http://db.netkeiba.com/horse/1981107017/



2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 21:16:21.73 ID:0MgV1wPAO.net

ルドルフの世代は大したことなかったし、
あまりスピードがなかったからね。



4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 21:21:35.95 ID:IMj8m2Zu0.net

ダート走ってると思う



10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 21:57:23.86 ID:bYPmysfT0.net

>>4
これだな



7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 21:34:13.91 ID:+tRhL5P20.net

調教とかが違うしなんとも言えないが
サンデーより前と後じゃレベルが違う気がするわ



8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 21:37:26.33 ID:CyU5jwJl0.net

結構辛辣で失礼だな。
幾ら何でも目黒記念くらいは勝てるだろ。



11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 22:02:14.60 ID:kKJDRBtk0.net

オグリとブライアンは今の馬でも普通にぶっちぎるだろうな



28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 23:31:17.04 ID:OjgKk0nr0.net

>>11
オグリなんかホーリックスとかオセアニアの馬に負けてたんだし弱いのは間違いない
トウカイテイオーもナチュラリズムに苦戦
メジロマックイーンとかJCでアメリカの2流馬に一瞬で交わされた

サンデーや外国産馬が一気に入る95年以前は間違いなく弱いよ



779: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/28(火) 18:05:32.06 ID:ywRLXrsz0.net

>>28
JCでマジックナイトから馬連流しててゴールデンフェザントだけ買ってなかった
嫌なこと思い出させるなよ



13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 22:29:57.28 ID:hgI9hR7G0.net

皇帝なめんな



14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 22:31:08.69 ID:2Zzcs/qs0.net

この前パドックで見たけどJC出ても通用しそうだった



15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 22:31:21.65 ID:K01dZDGo0.net

育成、調教も今のレベルだろ



16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 22:34:53.42 ID:9BRpPS1E0.net

育成が同じなら通用するだろ
馬が数十年でそんな進化するかよw何万年かけて生物が進化したと思ってんだ



24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 23:17:42.99 ID:cOKbC+D4O.net

今の調教なら多少は活躍しそう。しかしるどるふは最先端の調教唯一受けてた馬だからね。
そのアドバンテージがなくなるからあまり通用しない気がする。



17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 22:36:50.02 ID:ZdlQ7gQg0.net

ルドルフは秋天でそれなりの時計があるから通じるだろ
負けてるから最強じゃないとは思うけど

※1:58.8(勝ち馬ギャロップダイナ)



20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 23:06:05.55 ID:K6wBJtrR0.net

ナリブは秋冬デビューで王道ローテならどうだったか
ルドルフは今なら関西の厩舎に入ってどうかだな



22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 23:08:07.23 ID:owkg/zSQ0.net

今の時代に生まれたのがアヴニールマルシェだろ
藤沢が再来って言ってるんだから



30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 23:33:01.41 ID:TDm6OkNR0.net

今のスロー競馬なら余裕で逃げか番手につけられるな
そして馬場の良いインを通ってそのまんま楽々とゴールだろ
能力はともかく競馬の上手さによるプラス面が測り知れない



33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/24(金) 23:38:10.94 ID:owkg/zSQ0.net

だいたいナリタブライアンに勝てる馬だって現代にほとんどいないだろう
というか現役じゃいないだろ
ルドルフだってブライアンから10年くらい昔の馬だし、そこまで古くない
圧倒的な化け物だったんだし今でも十分強いはず
ゴールドシップに安定感足したような感じだろ、今なら



52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 00:14:24.12 ID:Zjle488j0.net

血統見ちゃうとナリブもルドルフも古すぎて絶対無理



53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 00:19:58.87 ID:yjNYEtHZ0.net

あの時代の馬だけにG2善戦レベルなんじゃないかな
当時の種牡馬の系統は大半が淘汰されてるだけにレベルは相当低かったんだろう
トップクラスの実力はあんまり変わらないって言うけど
今のスピード競馬に付いていけるか疑問だわ

なんせ今はブライアンズタイムもトニービンも淘汰寸前な時代だもの
ルドルフ直後の世代にとっての黒船も今じゃ単なる手漕ぎボート



55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 00:30:59.06 ID:gUQG1sQEO.net

>>53
流行血統が廃るのは強いものに淘汰されるわけじゃなくて、
似た血統の繁殖馬が増えるとそいつら同士で配合が行き詰まるから、
新しい血が活躍しやすくなるだけだよ。



56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 00:33:09.78 ID:edjO0Zv40.net

サンデー系全盛の今日をみる限り、説得力薄いな
そもそも、ルドルフの時代、血が飽和するほど独占した血統なんていないでしょ



61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 00:51:37.48 ID:m5u/66EV0.net

JCで日本馬がなかなか勝てない昔
今じゃ日本馬だけで掲示板独占も珍しくない現状
どう考えてもルドルフの時代やルドルフは今より大分弱い

ナリタブライアンもかなり怪しい



145: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 06:55:58.78 ID:HYbsaXT10.net

>>61
ルドルフのあたりは当時のトップクラスが来てくれたけど、
今は中堅クラスぐらいじゃないな。
たまに凱旋門賞の上位は来てくれるけど芝が合わないのか輸送がキツいのか
成績はいまいち。
掲示板に載るのも日本が大多数。



76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 03:11:24.27 ID:BRWVNF0m0.net

シービーは未だに活躍出来るテスコボーイ系だから、軽い馬場に対応出来るだろうけど

パーソロンは、マック筆頭にスタミナの補充血統だから、軽い馬場は向かないでしょう?
サンデーで瞬発力を補充しても、オルフェやゴルシなど明らかに軽い馬場は駄目だったし



82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 04:17:58.30 ID:0QAeE4VI0.net

>>76
馬場とペースだけの問題だろ
マックにしても2400を2分22秒台を余裕で出せたわけだし、
今の馬場なら21秒台や20秒台だって出せるんじゃないか?
ルドルフもマックも一人旅でいいでしょ



89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 04:37:38.58 ID:BRWVNF0m0.net

ジェンティル辺りは、2400を2分23秒台で上がり32.7で走って来る
昔の馬で、これが出来る馬が想像出来ないんだが・・・・



90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 04:43:35.34 ID:p2gGYdyp0.net

>>89
馬場が全然違うからな
昔は結構削りあいのレースがあったが今はタイムが出る馬場での上がり勝負だからね



109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 05:32:21.03 ID:BRWVNF0m0.net

実際に走っている場所は同じだけど、馬場が変わり果ててしまったから
比較が難しいと言うよりも、出来ない状態なんだよな

しかし、比較的変わっていない中山を鑑みると、現在の馬の方が強いだろうな
府中でも走れるし、
ダスカやオルフェの有馬は、スタミナも十分あるって証明している感じだから



112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 05:37:49.08 ID:p2gGYdyp0.net

>>109
全体のレベルは上がってるけどトップのレベルはそれほど違いはないと思う
昔の抜けてる馬は圧勝が多かったけど今の馬はそれほど圧勝がない
ディープ、オルフェレベルになると昔のトップホースより一枚上だと思うが



118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 05:54:24.21 ID:wx/1qsOQ0.net

>>112
昔っていつ頃までだ?
ブライアンなんかはディープやオルフェと十分渡り合えると思うが
短距離のバクシンオーなんかも今の時代だとG1余裕で取れるレベルだろ



123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 06:01:18.80 ID:p2gGYdyp0.net

>>118
94年95年で一気にレベル上がったからここら辺の馬がギリギリ昔にならないのかな?
いや20年も前だから昔だな
ブライアンは確かに別格だったけどバクシンオーならカナロアのほうが上だし現在の別格レベルだとやっぱり昔の馬より上



124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 06:02:36.49 ID:BRWVNF0m0.net

要するに、サンデーサイレンス出現前と後が分岐点だな



127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 06:04:56.02 ID:BRWVNF0m0.net

今の技術で調教したら、強くなる馬と合わない馬に分かれると思う



252: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 13:35:18.83 ID:p/kYa/oA0.net

ダートみれば馬自体のレベルは変わってないといわれてるけどどうなのよ



260: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/25(土) 13:51:46.30 ID:m5u/66EV0.net

>>252
カジノドライヴがアメリカのダートG2優勝
ユートピアがドバイのダートGマイルで優勝
トゥザヴィクトリーがダート時代のドバイWC2着

今のほうがダートも間違いなくレベル高いでしょ



378: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/26(日) 07:21:31.52 ID:ueZsCBv8O.net

実際の競馬はゲームと違うのだから、代重ねすればスピードとスタミナが上がって健康で賢くて強い馬が出来るかと言うとそんなことはないんだよ
騎手との相性や気性、育成、調教、健康な馬体、競走能力、全て揃って初めて強い馬と言える

だからシンボリルドルフやメジロマックイーンのような執念の結晶みたいな馬はたぶん今でも最強クラスだろう



380: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/26(日) 08:06:42.57 ID:FGUbJDyQ0.net

サンデーは全てを塗り替えて行ったけど
数多いる同系の一番馬候補にマックイーンの血が濃く流れているという



394: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/26(日) 12:09:37.94 ID:YYq0K+FY0.net

馬自体は昔のほうが強いと思うわ
昔より現在のほうが日本馬は強いとか言ってるけど、
それは育成、調教、医療の発達のおかげなだけだしな

だけど昔の馬は現在の競馬ではそんなに勝てないだろうな
最大の原因は馬場
高速馬場になってるから合わないと思う



396: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/26(日) 12:16:41.41 ID:MBgm+3B50.net

>>394
逆に今の馬は昔の
力のいる馬場に対応出来ないだろな



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