1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 11:56:01.25 ID:3B502KrZ0.net

ミホシンザンをちぎり捨てたシンボリルドルフ
メイショウサムソンを置き去りにしたディープインパクト
なぜ三冠馬は二冠馬より断然強いのか?



http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1470538561/
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 12:13:11.06 ID:meG/S6BB0.net

ミスターシービーVSミホシンザンなら分からんぞ



7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 12:20:22.70 ID:iADO9Zvo0.net

>>3
シービー舐めすぎ



8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 12:25:08.22 ID:omtL/1UB0.net

本当に強い馬は距離コース関係なく強いから
全然条件の違う牡馬三冠を全部勝つ馬は本物
菊の距離短縮すれば牝馬みたいに○魚三冠馬もポンポン出てくるよ



25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 13:17:11.85 ID:EETOrNrt0.net

>>8
元々、牝馬も三冠目は菊花賞だったので牝馬クラシック二冠馬は
牝馬クラシック三冠を目指して菊花賞に挑戦してた。
一番惜しかったのはスウヰイスーの桜1着樫1着菊2着だった。
最後に牝馬クラシック二冠馬が菊花賞に挑戦したのは昭和39年のカネケヤキで
シンザンと三冠をかけて対戦したがシンザンの5着に敗れた。
昭和45年に牝馬の救済策としてビクトリアカップ(後にエ女王杯になる)が創設された。



256: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/09(火) 14:00:00.50 ID:zFDzD7sw0.net

>>25
距離短縮して牡馬と牝馬が戦うようにしてもよかったのになぁ。



9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 12:29:40.60 ID:x32oRlFT0.net

三冠全てをピークで走れる馬はいない
また、三冠は全て条件が違うので、当然三冠全てベスト条件という馬もいない
状態がピークじゃなくても適正で乗り越えられる事もあるだろう
逆もまた然り
だがそれで凌げるのは二冠まで
三冠全て勝つという事は条件が合わず、状態も良くない中でも勝てる圧倒的な力量差があるって事だ



10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 12:34:19.20 ID:H7IvRMra0.net

シービー、ブライアン、オルフェはけっこう負けが多い
勝率5割ちょいしかない
ディープ、ルドルフと比べると1ランク落ちる



12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 12:38:26.29 ID:OtSSA5CV0.net

>>10
2冠馬はそれ以上

何より海外で勝った2冠馬が
未だにいないのは新しい目線



22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 13:11:29.35 ID:S+uZYNuZ0.net

強さはもちろんだけど、運と頑丈さもあるんじゃないか?
ドゥラメンテ見てたらそう思う……



26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 13:17:49.16 ID:l7x3PRZn0.net

>>22
運も丈夫さも含めて強さだろう



23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 13:12:58.97 ID:E8cPXEAN0.net

クラシックこそ世代間の対決なんだから運の要素が強い
他世代を倒してこそ力の証明になる



24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 13:15:28.46 ID:SwbeCSnq0.net

スティルインラブよりブエナビスタのほうが明らかに強いな



38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 17:47:03.48 ID:XYuWgu//0.net

牝馬だと二冠馬>三冠馬はよくある
牡馬はなかなか無いなぁ



35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 15:00:10.14 ID:+Iz8c3Zn0.net

ミホノブルボン以外に3冠馬クラスの力を持つ2冠馬といえば?



167: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/08(月) 22:29:41.50 ID:+CdtDkoy0.net

>>35
テイオー



57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 21:18:48.12 ID:JnSnc9fL0.net

力量だけならテイオーは3冠クラスだと思うけどね
身体の丈夫さも含めての競争能力だろうけど



66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/07(日) 23:15:26.36 ID:zExYr9+c0.net

今は能力が圧倒的に抜けてないと外枠を引いて勝てないのが大きいな
ダービーは外枠なら5馬身マイナス菊花賞は外枠なら10馬身マイナス
そのぐらいのハンデになるから



77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/08(月) 00:50:41.19 ID:0JKRswmQ0.net

三冠馬に乗ったことがある騎手と二冠馬にしか乗ったことがないでも差があるよな



75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/08(月) 00:48:35.89 ID:e1ExLWZp0.net

グレード制導入以降の二冠馬(11頭)
ミホシンザン   (9-1-4-2)   勝率56%  天皇賞春
サクラスターオー(4-1-0-2)  勝率57%
トウカイテイオー (9-0-0-3)   勝率75%  JC 有馬記念
ミホノブルボン  (7-1-0-0)   勝率87% 朝日杯
サニーブライアン(4-1-1-4)   勝率40%
セイウンスカイ   (7-1-1-4)   勝率54%
エアシャカール  (4-6-1-9)   勝率20%
ネオユニヴァース(7-0-3-3)   勝率54%
メイショウサムソン(9-7-2-9) 勝率33%  天皇賞春 天皇賞秋
ゴールドシップ   (13-3-2-10) 勝率46%  有馬記念 宝塚記念*2 天皇賞春
ドゥラメンテ     (5-4-0-0)  勝率55%

グレード制導入以降の三冠馬+シービー(5頭)
ミスターシービー (8-3-1-3)  勝率53% 天皇賞秋
シンボリルドルフ (13-1-1-1) 勝率81% 有馬記念*2 天皇賞春 JC
ナリタブライアン  (12-3-1-5) 勝率57% 朝日杯 有馬記念
ディープインパクト(12-1-0-1) 勝率85% 天皇賞春 宝塚記念 JC 有馬記念
オルフェーヴル  (12-6-1-2) 勝率57% 有馬記念*2 宝塚記念



79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/08(月) 00:58:08.90 ID:c8+6lnVE0.net

>>75
こうしてみると、トウカイテイオーとミホノブルボンは三冠馬格だな
なんかちょっと前世の善行が足りなかったんdなな



87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/08(月) 03:59:19.15 ID:r3vS3Caa0.net

>>79
テイオーの来世楽しみ過ぎる



84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/08(月) 03:07:35.93 ID:iIlBqZ4y0.net

エアシャカールの場違い感やばいな



94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/08(月) 08:54:25.68 ID:mM/fUCzR0.net

ハナ差で三冠馬の威厳は保たれた
河内の夢の偉大さよ



134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/08(月) 20:26:45.54 ID:CDDifRLY0.net

2冠つっても皐月と菊なのか、ダービー+(皐月or菊)なのかで違うな。
後者でどちらも好位から抜け出して勝ってるなら古馬になってからも有力だろ。

皐月と菊は同じようなもんだから、勝てるレースも限定されそうだ。



236: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/09(火) 06:23:10.67 ID:HUtbSyB90.net

残り一つを走らずの2冠と負けての2冠じゃ違うわな



86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/08/08(月) 03:17:19.82 ID:nYvg5E0XO.net

レベルはどうであれクラシックすべて連対は評価したい
あとビワとかエピファもそうだけど
こういう全連対は二冠馬に近い評価はほしい

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