1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 20:13:55.33 ID:AGVqWZXn0.net

ワロタ



http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1492427635/
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 20:26:08.05 ID:uSomA4YB0.net

>>1
なにわろとんねん



4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 20:17:45.43 ID:Fk6SxV5j0.net

風潮ではない事実



6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 20:19:42.85 ID:At+IR/IOO.net

クラシックじゃなけりゃ何が3冠目なんだよ



8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 20:21:53.34 ID:Fk6SxV5j0.net

>>6
牝馬三冠なら秋華賞入る
クラシックは別



14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 20:34:31.12 ID:nu31f/li0.net

前はエリ女が3冠目だったよな



17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 20:47:18.44 ID:1GUf4wkeO.net

>>14
3歳限定の時も違う

秋は菊花賞のみ



31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 21:42:32.72 ID:1mP5LiA50.net

>>17
エリザベス女王杯は限定戦の時は牝馬の三冠目ですよ
クラシックではないけど



35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 21:52:15.97 ID:V7unkvPq0.net

>>31
その通り
クラシック:皐月賞、東京優駿、菊花賞、桜花賞、優駿牝馬

牝馬クラシック:桜花賞、優駿牝馬

牝馬三冠:桜花賞、優駿牝馬、秋華賞(旧エリザベス女王杯)
但し「牝馬クラシック」はあくまで便宜上の呼称で、正式にはそういう括りはない(「牡馬クラシック」も同様)



16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 20:44:58.43 ID:xqtBl8KA0.net

クラシックではないなら4歳も出れるの?
クラシックの定義ってなんだっけ?



18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 20:47:38.58 ID:+4MyOxVG0.net

>>16



22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 20:57:28.80 ID:L8pd69EhO.net

秋華賞は歴史が浅いから認めてもらえないのかね



30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 21:37:44.88 ID:1mP5LiA50.net

「クラシック競走」という言葉はイギリスのサラブレッド競馬の以下の5競走を“British Classics”(英国クラシック競走)と呼んだことに由来する[3]。
2000ギニー(1809年創設。3歳牡馬牝馬限定)
1000ギニー(1814年創設。3歳牝馬限定)
オークス(1779年創設。3歳牝馬限定)
ダービーステークス(1780年創設。3歳牡馬牝馬限定)
セントレジャーステークス(1776年創設。3歳牡馬牝馬限定)

これに習い、日本でもこの5競走に相当する3歳馬のための下記の競走を「クラシック競走」と称するようになった。
皐月賞
桜花賞
優駿牝馬(いわゆる日本のオークス)
東京優駿(日本ダービー)
菊花賞



46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 22:11:11.77 ID:adOdaEeA0.net

クラシックじゃないのに三冠とか意味がわからん
何の三冠よ



55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 22:41:21.97 ID:e9ZJqk3s0.net

>>46
牝馬3歳限定戦の三冠だろ



48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 22:15:51.77 ID:L8pd69EhO.net

面倒くさいからクラシックでいいじゃんとは思うわな



50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 22:26:29.23 ID:QjlFHY6r0.net

classic raceなんだから 言葉の意味からして
秋華賞みたいな歴史の浅いレースが含まれるわけないだろ常識的に考えて



57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 22:47:40.12 ID:V7unkvPq0.net

「classic」自体は「古典的な、伝統的な」って意味だから、
1932年に創設されたダービー、1938~1939年に「英国クラシック(British Classics)」に倣って創設された皐月賞、菊花賞、桜花賞、優駿牝馬と1976年に創設されたエリザベス女王杯では、歴史的には違いすぎる

一方で「classic」には「一流の」とか「最高水準の」という意味もある訳でいささか詭弁じみた話かも知れないけど、既に「牝馬三冠レース」が3歳牝馬路線の最大目標として定着してるのだから、この際秋華賞まで入れて「牝馬クラシック」って読んでもいいような気はする

但し、現時点では秋華賞はクラシックではないよ



62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 23:02:32.83 ID:09TZr9Dg0.net

クリフジはクラシック3冠だけど牡馬3冠でも牝馬3冠でもない
ついでに言っとくと単に古いという意味の日本語のクラシックは英語だとclassical



64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 23:14:47.63 ID:p3kbsKuO0.net

クリフジって時代があれとはいえ11戦無敗、ダービー6馬身、オークス10馬身、菊花賞大差とか最強牝馬論争厨も顔真っ青な成績残してるんだな



68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 23:21:20.48 ID:V7unkvPq0.net

>>64
昔から、最強牝馬論争の定番だぞ
最強馬論争の定番トキノミノルとセットで覚えておこう



71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 23:28:07.76 ID:pQa6HLaF0.net

秋華賞もあと100年くらいしたらクラシックに入れてもらえるんだろか



72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/17(月) 23:37:56.22 ID:urCwxzOk0.net

>>71
多分それはない



81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/18(火) 11:52:20.75 ID:BH8uPWkR0.net

英国のクラシック競争を模したレースをクラシックと呼んでるんだから、
日本オリジナルの秋華賞はクラシックにはなれないだろ



98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/18(火) 18:17:27.36 ID:VWWBBuWbO.net

イギリスのクラシック競走の中で
一番歴史のあるセントレジャー創設が1776年
一番歴史の浅い1000ギニー創設が1814年
その差 38年

日本
一番歴史のある日本ダービー創設 1932年
「牝馬の菊花賞」的に創設されたビクトリアカップは1970年開始
その差 38年

年月が経過すればクラシックに追加されてもおかしくないと思う



101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/18(火) 18:56:22.10 ID:SC3xxUJB0.net

>>98
ビクトリアカップはエリ女の新設に伴い廃止だからな
そのエリ女も限定解除して秋華賞新設だから歴史は浅い



85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/18(火) 14:09:37.10 ID:CwH89KJe0.net

本場のクラシック競争自体が形骸化してるからな。

とは言え前述の5レースをクラシックと呼ぶのには変わりないし、
それを模した日本の5つのクラシックレースも変わりはない。
要はクラシックと3冠をそれぞれ混同するのが間違い。

3冠なんて条件いろいろ、出来ては消えるものだし。



87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/18(火) 14:26:42.13 ID:XgKTOL0Q0.net

ラムタラの時は、英ダービー・キングジョージ・凱旋門賞で「欧州三冠」と言われたけど、今はそう言ってるの聞いたことないしな



89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/18(火) 14:37:23.25 ID:CwH89KJe0.net

>>87
欧州三冠は昨年亡くなった石川ワタルが造った言葉だと言われていて、
日本でのみ。あとはそれを受けたウイポの影響がでかいんだろうな。

一応、欧州でもラムタラが3つの大レースを制した時に
「(3大レースを勝ったのは)ミルリーフに続き2頭目」という言葉で紹介されたが、
欧州3冠という言葉や概念自体があるわけではない。



90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/18(火) 14:47:05.20 ID:uH20aZH+0.net

秋華賞はわりと名レース多いからすこ

ジェンティルんときのチェリーメドゥーサとかまじで痺れたわ、4着だったけど



112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/18(火) 23:15:29.74 ID:LdcFsncL0.net

>>90
「逃げる逃げるチェリーメドゥーサ!」
これ、結果が分かっててもドキドキするわw

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