1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 12:54:41.11 ID:HvTcWNua0.net

大一番の前に1年を振り返るのは気が早いが、ここまでに見えてきた傾向はある。
「最強」の呼び声が高かった現4歳世代(2013年産)の失速である。

トップクラスを見ると、マカヒキも引退したディーマジェスティも、ダービー後の勝利は秋初戦の1度だけ。唯一、秋以降も順調だったのがサトノダイヤモンドで、神戸新聞杯、菊花賞の後に有馬記念でキタサンブラックを抑えて優勝。
「来年はこの馬の天下」と思わせたが、今年は阪神大賞典優勝の後、天皇賞・春でキタサンブラックに返り討ちに遭い、シュヴァルグランにも競り負けて3着。連勝も4で止まった。秋の仏遠征での惨敗は記憶に新しい。

ここで考えざるを得ないのが、ディーマジェスティも含めて、3強がいずれもディープインパクト産駒だった点である。
昨年春の3歳クラシックは皐月賞もレコードに0秒1差で決着するなど、レベルを疑う人はいなかった。「3歳春でこのレベルなら、4歳になればもっと成長するはず」と誰もが期待した。
だが、意外に伸び悩む現状を見ると、「ディープ産駒が早い段階から負荷の高い競走を重ねると、伸びが止まる(燃え尽きる?)のでは」との仮説にたどり着く。

以下より抜粋
「最強」13年産組、失速の背後にあるもの
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24035870Z21C17A1000000/



http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1512273281/
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 12:57:06.38 ID:HvTcWNua0.net

これで4歳世代が人気になることもなくなるかな



3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:00:08.46 ID:XYbY849Y0.net

>>2
サトノダイヤモンドはどう考えても人気するだろ



4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:00:33.17 ID:1r34OK2S0.net

まーG1勝てない馬よりましだし
ダービー目標なら一番良い馬と解釈もできるわな
日本は古馬も重要度あるけど変わっていくのではないか?



6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:01:52.53 ID:HvTcWNua0.net

>>4
日本も底を見せないうちにさっさと引退させる馬が増えるかもしれんね
ワンアンドオンリーみたいなことしても結局損なだけだし



14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:20:10.10 ID:+jcEn63T0.net

正直古馬になってから活躍しまくる馬の方が魅力的



15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:22:30.84 ID:HvTcWNua0.net

>>14
古馬になってから台頭してきた馬が不在なのも4歳世代の弱さの一つだね
クラシック組がいなくなってそれを補う存在もいなかった



17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:28:29.00 ID:S/9kyDyL0.net

古馬になってから活躍した馬の方が種牡馬価値も高いからね

マカヒキなんか今引退したら種付け料100万くらいだろ



19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:30:25.87 ID:HvTcWNua0.net

>>17
正確に言えば晩節を汚さずに引退すると
種牡馬価値が高くなるって感じか

現4歳だとさっさと引退したリオンディーズなんかがいい例



20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:36:04.40 ID:HvTcWNua0.net

まあ種牡馬価値を考慮して早期引退が増えるようになると
古馬戦線の盛り上がりに影響が出る可能性もあるのが悩みどころか



9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:09:52.02 ID:HvTcWNua0.net

クラシックまでだけ見れば神種牡馬ではあるが
そこまでに全力投球すると燃え尽きてしまうのが
ディープインパクト産駒の悩みということね



13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:15:09.14 ID:KempLOrp0.net

>>9は牡馬限定。

牝馬っていってもジェンティルしかいないから突然変異扱いでもいいが



11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:14:05.59 ID:HvTcWNua0.net

燃え尽きるのが精神的、肉体的どっちの面の要因が強いのかは気になる



22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:41:58.10 ID:3fruZ8jr0.net

ディープはピークが短い
キンカメは骨折が異常に多い
ハーツは勝ちきれない
でも、欠点はあっても優秀な種牡馬やで
すべてが上手くいくわけない



26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:58:31.34 ID:hQNGBz2x0.net

>>22
ノーザンテーストとトニービンとリアルシャダイみたいな。



48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 14:43:48.15 ID:RXoE0BgG0.net

>>26
NT 勝ちきれない
TB 燃え尽きやすい
RS 虚弱 か



25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:49:48.28 ID:MHPWBDWo0.net

サンデーサイレンスみたいのがそうそう出てたまるか



27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 13:58:43.34 ID:HvTcWNua0.net

今のところのディープ産駒の最適解は
春のクラシックで結果を出して底を見せないうちに
さっさと引退させるってことでいいのかな?

古馬まで長持ちさせる方法が出るに越したことはないんだろうけど
今のところはまだなさそうだし



30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 14:10:15.24 ID:KPKryInZ0.net

ジェンティルやらヴィルシーナやらショウナンパンドラやらスマートレイヤーやら、
牝馬はそうは思えないけどな
牡馬と牝馬で成長力が違う、なんて傾向ありえるの?
個人的には牡馬でも牝馬同様のレベル出てくるの時間の問題だと思ってるけど



33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 14:18:39.39 ID:cQbQ9EXC0.net

>>30
たぶんパワーが無いから斤量負けじゃないの



36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 14:23:39.35 ID:c6UopP3e0.net

パワー不足が根底にあるとは思うな
活躍してるコースも負荷の少ないコースだし



117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 12:54:06.48 ID:G8wliCCn0.net

ディープインパクトはフィリーサイアー



121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 15:35:03.20 ID:xwMwxOM80.net

素軽さを活かした走りしかできないから、
牝馬の軽斤量とあわさってそれが活かされてるんだと思う



47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 14:42:56.43 ID:BwZfXaYZ0.net

そもそもクラシックを勝って尚且つ古馬になってもG1とること自体が意外と難しいんだけどな
サンデー産駒だってスペとディープしかいないわけだが



49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 14:47:17.41 ID:hQNGBz2x0.net

>>47
ジェニュイン「 」
ダンスパートナー「 」
ダイワメジャー「 」
ダンスインザムード「 」
マンハッタンカフェ「 」



51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 14:51:25.27 ID:c6UopP3e0.net

まぁ流石にサンデーほどの万能さはない



59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 15:26:53.42 ID:7d4ii+YN0.net

サンデーもクラシック好走馬は早枯れしがちな印象あったけどな



60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 15:35:22.76 ID:HvTcWNua0.net

ダートは4歳もそれなりに強かったか



62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 15:38:43.76 ID:X1vSz52e0.net

4歳はフェブラリー・帝王賞・チャンピオンズカップを制した
ダートは強い



67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 15:59:49.12 ID:bfYEWthM0.net

ダート世代って事で



79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 19:40:44.55 ID:Gp2vkeak0.net

ディープ産駒登場以降、
その後のG1で馬券に一度も絡んでないダービー馬はディープ牡馬のみ
ワンオンですらドバイの3着がある



100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 05:08:03.59 ID:eBX63ls00.net

>>79
全部3歳でヨーロッパ持ってってるからな
同じことやったら他の種牡馬の仔だってどうなるか分からんわ



90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/03(日) 22:08:52.35 ID:hvcHG+hB0.net

とりあえず関係者にはディープ産駒で凱旋門賞はやめておけとだけ言いたい



136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/04(月) 19:33:04.86 ID:O8TxzzOG0.net

3歳春まではディープ産駒が抜けて強いのは間違いない
競馬本来の形だとそれでいいんだけど日本の競馬は古馬になってからの強さも要求されるからねえ



175: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 17:59:34.84 ID:uJovscdf0.net

負荷の高い競走のせいにしてるようだけど、
実際は非ディープに成長追い付かれて埋没してるだけだからな



176: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/05(火) 18:10:45.23 ID:aVXMNXvU0.net

4歳世代は他種牡馬産駒も全然伸びてないからの惨状や



200: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/06(水) 07:24:11.88 ID:2DoUpyY60.net

他の種牡馬もってよく言うけど繁殖の質が段違いだからな
海外繁殖のせいで見かけのCPIは上がってないがその実たるや他の種牡馬が一生かかっても付けられないような超豪華繁殖に毎年付けてこの有様



227: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/07(木) 00:53:18.05 ID:jyZW0DpD0.net

オブセッションとかまたなまじ期待させる馬が出てくること自体がまた罪深いよな。
確かにオープンクラスの走りをデビュー2戦目でしていまうから騙されるw
でも初戦重馬場で辛勝した事実を忘れがちなんだよな
基地はまだ幼いとか言ってるけど、伸びしろがあまり無いことにいいかげん気づけよw



236: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/07(木) 16:29:55.67 ID:8cxXzEi8s

サンデーで古馬王道勝ったのは11頭
サイレンススズカ 
スズカマンボ   
スペシャルウィーク
ゼンノロブロイ  
ダイワメジャー  
ディープインパクト
ハーツクライ   
ヘヴンリーロマンス
マーベラスサンデー
マツリダゴッホ  
マンハッタンカフェ
このうちクラシック勝ち馬は
ディープ、スペ、メジャー、マンカフェの4頭だけだからな
サンデー>ディープだと思うけどサンデーですらこの成績だから

クラシック勝ち馬で古馬王道で主役出すのはかなりの高難度


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