1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 14:07:21.80 ID:nr4Xs6ES0.net

新種牡馬の争いおもしろすぎぃ



http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1533445641/
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 14:09:17.37 ID:4Ce276VW0.net

エイシンフラッシュの失敗具合がやばき



4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 14:12:37.42 ID:+bUK3iLP0.net

オルフェは大失敗



8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 14:14:59.23 ID:OV5cLpYN0.net

オルフェ失敗とかハードル高いだろ



6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 14:14:12.87 ID:ZnPt+JIn0.net

当たりがデカくても平均があれならやっぱりダメなもんなの?



11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 14:18:07.19 ID:HxYftQGG0.net

>>9
というかまだ産駒が出て2年目の新種牡馬に
当たり外れを決めるのは早すぎるのか?



72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 15:27:50.77 ID:9Jt7fuSf0.net

>>6
まあ何をもって成長とするかは意見が分かれるところだけどな
ダメジャーなんて種牡馬としては大成功だけど父系としては断絶確実でしょあれ



7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 14:14:31.57 ID:HDS4oYB20.net

キンカメも一年目だけだと失敗判定だから、やっぱ三年はみないとあかんやろな

三話切りとかいうやろし、三の法則ってやつやで



10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 14:17:21.82 ID:yiYTjJAr0.net

失敗認定は馬産がすればいい
社台SS追放とか種付数激減とか目に見える形でわかるでしょ



14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 14:23:01.82 ID:iE6MvZDN0.net

ルーラーは成功でいい?
晩成の長距離タイプで、産駒の特徴はオルフェと似てるけど



16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 14:23:54.53 ID:rxw0S96I0.net

ルーラーが成功扱いならオルフェなんてもっと成功だろ



22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 14:30:16.91 ID:9Jt7fuSf0.net

ルーラーはSS薄目液として優秀じゃね?
400万はちょい高い気もするけど



300: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/06(月) 00:16:05.59 ID:C8TnG9vC0.net

>>22
SS薄めながらダイナカールの血を入れられるのはいいね安かった初期は儲けもの



25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 14:33:04.15 ID:/qjIj1kw0.net

ルーラーみたいなステイヤー型でアベレージ高いのは優秀
後継が出るかどうかはわからないけど



77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 15:32:02.68 ID:H92z+2s80.net

本物はアベレージも良いんだよね
まぐれで大物出せてもアベレージが悪い種牡馬は結局尻すぼみになっちゃう



44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 14:55:04.93 ID:i+Qv4Ilq0.net

ドバイと香港で勝った馬は期待できる



78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 15:32:22.50 ID:LfWmyEGT0.net

ネオユニが失敗扱いになってるのはなんで?
勝ち上がり率悪いとか?



82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 15:35:04.30 ID:H92z+2s80.net

>>78
ネオユニはまだ生きてて種付け料は年々下がってて
2018年種付け料は100万、
結果が出てないから種付け料も種付け頭数も下がり続けてる



88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 15:41:16.18 ID:LfWmyEGT0.net

>>82
なるほど
安定してた勝ち上がりを継続的続けて、
尚且つ大きいところも勝てないと失敗か
なかなか厳しい世界だ



83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 15:35:19.45 ID:Gq/3QEuf0.net

逆に重賞勝てないけど新馬戦はめっちゃ勝つのて成功なん?



84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 15:37:35.37 ID:H92z+2s80.net

>>83
ヨハネスブルグみたなのは能力の上限低いので日本では人気しないな
新馬だけ勝っても成長しないと高く売れない



89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 15:41:54.56 ID:/qjIj1kw0.net

アベレージ高い種牡馬はなんだかんだ重賞までは勝てる
アベレージそこそこで重賞勝てないタイプはよくいるがこれはアウト



94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 15:44:54.29 ID:ZAzVpTwe0.net

オルフェはネオユニコースだな
来年からはジャスタウェイにシフトするだろうし、新種牡馬も続々控えてる



97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 15:46:39.48 ID:H92z+2s80.net

>>94
俺もそう思う。オルフェは多分リーディング上位をキープできない
そうなればネオユニみたいに人気が下降すると思う



99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 15:49:00.94 ID:FzHt4VIj0.net

最近の馬で期待高かったのに失敗したのってギムレットとジャンポケくらいじゃない?
BTとTBの後継としてしょぼすぎる。



100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 15:51:31.21 ID:9Jt7fuSf0.net

ボリクリとかまあまあになるのかね



119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:12:36.12 ID:hk1ACcVc0.net

>>100
ボリクリはかなり優遇されててあの程度じゃ失敗気味だった
ところが母父として優秀みたいだから血統レベルの底上げに貢献してそう



102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 15:52:00.09 ID:/qjIj1kw0.net

ネオユニの評価は難しい、ロブロイは大抵失敗扱いされるけど
勝ち馬率とAEIはロブロイのほうがやや上で
ネオユニとロブロイの差はピサが出たかどうかぐらいしかなさそう



107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:01:21.13 ID:uR5C0cvU0.net

ラムタラとかピルサドとかに比べればロブロイとかネオユニなんて普通の種牡馬やで
普通の上に優秀な種牡馬がいて、それがリーディング上位級
一発ある種牡馬ならそれなりに需要はあるもんや



109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:02:47.96 ID:QSJ5zoVw0.net

GⅠ馬やGⅠ2着馬を出してもアベレージ低くて追い出されたピサが
今年絶好調だからそんなもんとしかいえん



110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:03:15.77 ID:H92z+2s80.net

リーディング上位の席は決まってるから
カナロアが上位に来れば誰かが上位から弾き出される



114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:07:50.02 ID:VUhRawS90.net

>>110
そもそも、現上位馬はみな結構年だから
そろそろ追い出してもらわないと困る
ディープを追い落とすのは厳しいにしても
ハーツやダイワメジャーでさえ死ぬまで抜けないとなると
その後が思いやられる
オルフェ失敗は残念だったが、ジャスタがそれに代わってくれるなら
社台としては一安心じゃないかな



116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:08:28.19 ID:2wG+McLB0.net

オルフェはセレクトセールはまだノーザン産が売れてたけど
セレクションセールが壊滅的だったのがヤバイ



118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:12:16.04 ID:iE6MvZDN0.net

セレクトセールを見ると種牡馬より、ノーザン生産か否かの方が重要に気がするけどね
近年はこの傾向が顕著
社台Fの2歳馬は走らなさすぎ



121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:16:26.92 ID:dPYK+Klq0.net

ネオユニって1、2年目は成功だろ
3年目以降が続かなかったから失敗扱いされたんじゃないの



126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:21:09.73 ID:VUhRawS90.net

>>121
結局のところ、同じ馬の話だからね
改めてみると、初年度や2年目も勝ち上がりは決して良くない
たまたま、最初に大砲が数発上がっただけってのが現在の評価
その後、優良繁殖つぎ込んで無駄にしたことも、教訓になるだろう



134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:27:28.15 ID:Wq2na0rs0.net

>>126
タニノギムレットなんてまさにそれに当てはまるな



132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:25:38.86 ID:H92z+2s80.net

オルフェは豪華繁殖の割にアベレージが悪いからな
2世代目も地味だしこのままではネオユニコースの未来しか見えない



136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:29:58.95 ID:2wG+McLB0.net

オルフェは運もなかったと思うわ
すでにディープがいて同期にカナロアで翌年にジャスタウェイだからな~



139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:36:23.27 ID:hk1ACcVc0.net

オルフェは今年アベレージを上げれるようならおもしろくなってくる
特にノーザンがどれだけ育成方法を調整できるか



140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:38:45.85 ID:H92z+2s80.net

カナロアは去年に引き続き今年も2歳戦好調だけどオルフェは今年も駄目っぽいよね
去年みたいに大物出なかったらギムレットコースだな



151: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 16:44:07.37 ID:VUhRawS90.net

>>140
初年度の数が少なかったならともかく
250頭以上種付けしてあれなんだから年が変わって急によくなるわけがない
逆に、アベレージが良いってのは単年だけでは終わらない
数を生み出せるってことは、それに近いことが毎年できるってこと



159: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 17:00:48.13 ID:jVUvvMW90.net

新馬始まってニヶ月だろ早漏野郎が



180: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 17:20:20.58 ID:H92z+2s80.net

種付け頭数163頭のヴィクトワールピサですら6頭勝ち上がってるのに種付け頭数256頭のオルフェの2頭って悪い意味で目立ちすぎる



192: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 17:38:46.44 ID:H92z+2s80.net

カナロアは今年2歳既に9頭勝ち上がりで
2歳リーディングをディープから奪うかもしれないな



182: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 17:28:10.34 ID:hk1ACcVc0.net

そういやオルフェとカナロアの初年度の勝ち上がり率って
今は殆ど同じくらいになってなかったっけ?
オルフェが伸びた分と、カナロアがけっこう失速した分で
同じくらいになってるってデータをどっかで見たような



184: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 17:30:02.90 ID:H92z+2s80.net

>>182
いい加減なこと買いて人を騙すなよな
カナロアの初年度勝ち上がりは62頭でオルフェは今日の1頭入れても35頭、
これでどうやって同じになるんだよ



185: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 17:32:03.34 ID:JKx0yqPz0.net

>>182
3歳での勝ち上がり率がほぼ同じくらいになっただけで、全体的だと倍くらい違う。



193: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 17:38:48.01 ID:COviTTJs0.net

>>182
なってない。
オルフェ・出走頭数128、勝ち頭数34、出走回数595、勝ち数46、重賞5
カナロア・出走頭数146、勝ち頭数62、出走回数655、勝ち数83、重賞4



197: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 17:43:55.60 ID:hk1ACcVc0.net

>>185>>193
あーそういうことか、うろ覚えだったんで助かります



204: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 17:53:30.39 ID:yWOSXZn20.net

勝ち上がり率の低い種牡馬が成功しないのは過去の歴史が証明してるからな



209: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 18:01:56.97 ID:COviTTJs0.net

>>204
ステイゴールドという勝ち上がり頭数少ない時の方が
重賞勝ち数が多い頭のおかしい種牡馬がいましてね・・・



212: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 18:03:59.08 ID:Bl1CYdRo0.net

兄ドリジャはこれから浮上してくる



231: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 18:44:10.48 ID:2sniiz/n0.net

>>212
今年募集のサンデーレーシングの1番人気ってドリジャ産駒らしいな
マンデラの2017
http://db.netkeiba.com/horse/2017105567/



236: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 19:00:28.35 ID:yiYTjJAr0.net

スワーヴのオーナーが今年買ったのがドリジャとドゥラメンテ



237: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 19:01:54.45 ID:yIiTacl90.net

オルフェやドリジャは馬格無くて元々期待してなかったから失敗って言われても気にならない。ゴルシとフェノーメノには期待してる



238: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 19:03:41.32 ID:MlBxQ/k70.net

ゴルシは強い馬出すより面白い馬出す事期待されてる感あるからな



264: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 21:17:53.26 ID:n97kCHM90.net

>>238
面白くてG1の2着を取りまくる馬がいいね。要はステゴだけど



379: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/06(月) 12:31:13.41 ID:mReeOJyI0.net

ゴルシ自体は仕上がり早いタイプで中距離でも活躍してたのに
なんでこんなに期待されてないのか分からん
晩年のイメージだけで語られて損してる



266: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 21:38:28.37 ID:Wkd+uPX60.net

オルフェ失敗は無理がある



272: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 21:49:30.48 ID:moLPXf/90.net

オルフェに期待されてるのはハイクラスの馬を数多く出すことだから現状失敗だろ。
種付け料100万くらいならエポカだしただけで大成功だか、600じゃ性質が違う。



275: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 22:12:13.11 ID:Bl1CYdRo0.net

エポカドーロは序章にすぎないから安心しろ



276: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 22:14:03.86 ID:MjQbM1Lo0.net

まだ初産駒シーズン途中だというのにこの叩かれようwwwwww



294: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/06(月) 00:02:50.64 ID:yfkWzLKE0.net

まあウオッカ出したギムレットやオグリ出したダンシングキャップも失敗扱いだしなぁ
逆に大した大物いないテーストが成功扱いだし



296: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/06(月) 00:08:55.94 ID:pHoVH71/0.net

ノーザンテーストはダービー馬1頭しか出してないし
大物らしい大物いないけどアベレージ凄かったからな



395: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/06(月) 13:20:15.23 ID:MB2UhvWM0.net

オルフェはエポカとラッキーライラックにかかってるがどうなるかねぇ
後者の方が期待できそうだけど相手が悪い
前者は対抗馬も弱そうだからいけるかな?



399: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/06(月) 13:29:42.17 ID:W0YZpINs0.net

>>395
それに続く馬がまったく現れないし、夏に伸びる馬がいるかといえば皆無。
結局3歳夏に伸びるような馬が一頭もいない事の方が痛すぎだろう。
ディープ産駒の方がよっぽど夏に出てきている。
オルフェの晩成はないだろう。



397: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/06(月) 13:27:39.28 ID:Gch/Fzh90.net

オルフェは種付け料下がったし
これから繁殖の質はどんどん落ちていくからな



595: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/06(月) 23:29:42.39 ID:o0jJVWFG0.net

ロードカナロア   E・I  1.19
オルフェーヴル   E・I  1.18

実はあんまり変わらない



601: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/07(火) 00:14:09.39 ID:XFGzLDWc0.net

カナロアとオルフェは今のところ互角ってことなの?



602: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/07(火) 00:16:26.88 ID:mzfqE2bT0.net

カナロアの評価はむっちゃ高いけどアーモンドアイ、ステルヴィオの次がまだ出てきていないからな。



604: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/07(火) 00:17:57.13 ID:6Kd7F0yd0.net

オルフェーヴル CPI=3.29
ロードカナロア CPI=2.78



605: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/07(火) 00:19:49.27 ID:VYF20Qip0.net

ダノンスマッシュが距離短縮でどこまで行けるか
牡馬クラシックはステルヴィオが限界かなぁ



621: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/07(火) 01:19:12.65 ID:TbsZCe2a0.net

カナロアは既に種付け料800万まで上がってるからな
これが生産者の評価


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