1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 15:13:37.97 ID:QxbrE2TC0.net

かなり意見が別れそう
2006 ジャパンカップ ディープインパクト
https://www.youtube.com/watch?v=S4oevw51yzk
ジャパンカップ アーモンドアイ C.ルメール 東京芝2200m 18/11/25
https://www.youtube.com/watch?v=ze9fKDMX240



http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1543212817/
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 15:16:12.60 ID:Vnv1kM7e0.net

甲乙つけがたいね
でもやっとディープと対比できる馬が出てきてうれしいわ
もう二度とディープみたいな馬見れないと思っていたから



5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 15:17:05.59 ID:LjlLUpzHO.net

>>1
競馬は進化してるから
サトノダイヤモンド≧ディープインパクトかもしれないぞ



6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 15:19:56.17 ID:Vnv1kM7e0.net

>>5
それはないわ
ディープは規格外だったからね
走るフォームが科学的に理想だったからね
ディープに勝てる可能性がある馬が
来年最強馬に挑戦するレースが見れるのが本当に幸せ 



11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 15:35:28.36 ID:tO+qQSsd0.net

フォームが科学的に理想

大丈夫かなコイツ



585: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/28(水) 23:15:51.50 ID:tHslgVNS0.net

>>11
ディープブーム全盛期にNHKで科学的根拠の特集やってたよ。
多分それを観ての受け売りジャマイカ



9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 15:30:10.05 ID:1rgQXYDv0.net

アーモンドアイの方が強いね
ナリタブライアンより少し下
それがアーモンドアイ



20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 15:47:08.27 ID:lihlSRo+0.net

アーモンドアイはルドルフとディープのいいとこを足したような完璧な馬
もちろんルメールも大きいが



40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 16:10:08.48 .net

これ議論の意味無いんだよな
JRAがおもいっきり外差し馬場作ればディープだし、
イン有利の先行ちょい差し馬場ならアーモンドアイ
勝たせたい馬に合わせて馬場作りしてるだけだからな



45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 16:13:14.76 ID:7A5a2tVB0.net

後ろからではアーモンドアイを差すのは不可能



47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 16:13:51.63 ID:OLi+Qb+Y0.net

脚質からしてアーモンドアイのほうが勝ちやすい



54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 16:17:52.94 ID:TxxIz9Ac0.net

さすがに昨日の展開だとディープは
後方から押し上げるタイミングないから追い込み届かずだろう
いくら馬場が高速でも馬のスピードが際限なく上がるわけじゃないからな



64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 16:26:39.77 ID:7A5a2tVB0.net

>>54
昨日のレースは アーモンドアイも後ろからいってたら届かなかったと思う



98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 17:22:06.12 ID:NIBVBodn0.net

まだアーモンドアイは最強牝馬論争の対象でディープの域までは達していないだろう
現時点ではジェンティルの3歳シーズンと同格か少し上か
来年の活躍でルドルフ、ディープとの比較対象と成りうる



108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 17:40:22.02 ID:s6KHt5330.net

能力的にはディープが上と思うが、
実績で超えてしまえば史上最強がアーモンドになるのもやむなし



145: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 18:34:04.37 ID:GhIjKVXx0.net

そもそもディープは前目につけれない時点でダメだ。
実際は強いし、凄まじい心肺と脚を持ってるけど、競走ではそこに自在性、コントロールというのが必要
レコード勝負とかロスなく回してなんぼの世界でディープはタイムロスする障壁が多い(後方からのロンスパ、馬群の捌き又は大外回し)
いわば言うこと効かないと使い物にならない99レベルのリザードンと同じ



157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 19:25:45.18 ID:/bAKspmJ0.net

この2頭に限ったことじゃなく牝馬を最強馬議論に出すのは公平ではない
何故なら背負う斤量が違うから
女子100Mの金メダリストが2㎏の重りを付けたウサインボルトに勝ったとしても最速とは言わんだろ
牝馬だから斤量ハンデあるのは当然だがそれを考慮せずにどっちが強いとか言っても結論は出ない



161: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 19:31:41.44 ID:A9ywJMRv0.net

先行好位差しをされたら届かない
アーモンドは強すぎ
最速スピード自体も負けてるよ



201: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 20:39:52.25 ID:OI14nHKm0.net

まぁアーモンドはこっからでしょ
さすがに今回の古馬面子は勢いあるのゼロだったし
まだまだここから負けられない戦いが続くわな



240: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 21:07:11.62 ID:WVOMusDI0.net

凱旋門ではっきりするだろうな



254: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/26(月) 22:24:12.03 ID:UvzT7wXj0.net

ご覧の通りあのJC見てもまだいちゃもんつけている連中がこんなにいるわけよ
恐らく来年凱旋門とってもそんな連中は何かしらいちゃもんつけるよ



288: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/27(火) 00:26:23.09 ID:S9K/nxxq0.net

1984年以降古馬王道GI単勝1倍台前半勝ち馬
1985年 天皇賞(春)   牡4 シンボリルドルフ    1.3倍
1985年 有馬記念    牡4 シンボリルドルフ    1.2倍
1987年 天皇賞(春)   牡5 ミホシンザン      1.3倍
1994年 天皇賞(春)   牡4 ビワハヤヒデ      1.3倍
1994年 宝塚記念    牡4 ビワハヤヒデ      1.2倍
1994年 有馬記念    牡3 ナリタブライアン    1.2倍
2006年 天皇賞(春)   牡4 ディープインパクト  1.1倍
2006年 宝塚記念    牡4 ディープインパクト  1.1倍
2006年 ジャパンカップ   牡4 ディープインパクト  1.3倍
2006年 有馬記念    牡4 ディープインパクト  1.2倍
2018年 ジャパンカップ   牝3 アーモンドアイ     1.4倍



326: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/27(火) 07:29:14.77 ID:s1JxfNCM0.net

少なくともジャパンカップのパフォーマンスはアーモンド圧勝



344: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/27(火) 09:47:59.91 ID:VmHfnKH00.net

ディープは競走生活を全うしたから
まだ比較するのは難しいと思うけど
ジャパンカップの競馬で勝ち続けられるならアーモンドの方が上になってくると思う



360: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/27(火) 10:41:17.89 ID:6fbMc7t30.net

キセキとハーツクライでも、キセキの方が強いと思う



361: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/27(火) 10:45:41.44 ID:B46qTUhC0.net

うーん、キセキがドバイ圧勝して
キングジョージで接戦になるかと言われればそれはないなぁ
でもアーモンド>>>ディープはガチ



363: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/27(火) 10:51:51.24 ID:iM7wdTDz0.net

関係者に聞いたらディープになるでしょ
まあキセキが今後どんな成績を残すのかが問題だな



369: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/27(火) 11:31:05.14 ID:vNprUcRe0.net

アーモンドアイ、精神面でも牝馬にありがちな不安定さがあまり感じられない
本当に能力の高い馬
手のつけようがない
長距離ならさすがにディープかなと思うが、他の条件なら負けないだろう



371: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/27(火) 11:35:23.96 ID:mrltcyM00.net

エネイブルを始めとして世界中の最強牝馬がもうここまで強いと、アローワンスなしでどうなるか?観てみたいもんだなw
実際そんなに変わるもんなのかなぁという気もするし、いや普通に牡馬の最強クラスには勝てなくなるのかもしれないが



380: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/27(火) 12:59:38.74 ID:VqBNbau80.net

ディープインパクトと比べられる馬になったってことが既にヤバい



403: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/27(火) 16:10:56.08 ID:p1mLJwj30.net

今みたいに内前が断然有利になる馬場でディープみたいな極端な競馬しか出来ない馬がどうなるかは興味深いな
今年のJCみたいな展開だと後方待機からの大外って競馬で勝てたとは思えないけど



404: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/27(火) 16:18:06.12 ID:AfgSgBRN0.net

末脚の凄まじさはディープが少し上
操縦性はアーモンドがだいぶ上
そもそも適正距離が違うと思うが府中2400でマッチレースならディープ有利
多頭数でアーモンド内枠ならアーモンド有利って感じかな
この前の展開だとディープでも届いてたか怪しいとは思う



485: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/28(水) 12:22:20.70 ID:4m6NVnq40.net

まぁキセキに楽勝できる馬なんて山のようにいるのはたしか。
秋天のレイデオロも同じような楽勝なのになぜかアーモンドアイだけ取り上げられる。
ほぼ同時期でキセキの能力は同じなのに。



497: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/28(水) 13:24:22.85 ID:ZLkX7pZB0.net

>>485
牝馬とはいえ3冠馬の威力だね
これがGI1勝馬だったらこうはならない



574: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/28(水) 22:52:43.69 ID:1MoJiHoW0.net

強い先行馬いたらディープはどういう競馬するんだろうね
ハーツには思っきりやられたけど
捲りで勝つのは相手が弱いから出来ること



596: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/29(木) 00:00:15.96 ID:j4HzGK4y0.net

走ってみないとわからんよね
勝ち方はディープの方が派手だけど、しれっと勝つアーモンドも凄いし
わからない



772: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/29(木) 18:27:53.78 ID:qHry/hNo0.net

間違いなくアーモンドアイだろ
外厩の能力が10年前より違いすぎるし
ディープが今と同じレベルの調教出来るならわからんが



803: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/30(金) 00:50:49.18 ID:AQEARbdt0.net

桜花賞や秋華賞みたいに直線勝負したら
4角先頭にいるであろうディープをさせるとは思えない
でもJCみたいな展開になったらディープは捲くりきれずに差せないと思う


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