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【競馬】最近「道悪の巧拙だけで極端に着差が付くレース」が多すぎないか？

2021年04月06日11:30

コメント数:
63 コメント
カテゴリ:
競馬まとめ
by アドマイヤトライ

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 15:59:16.35 ID:oGKEGKj20

正直高速馬場より白ける

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:02:46.56 ID:2qXRwqvb0

昔からそうだぞ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:01:11.02 ID:+rqZmiLj0

ホント文句ばっかりだな
どうしてほしいんだよ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:04:05.94 ID:7t82E3JF0

良馬場でないと力が発揮できない馬は弱い

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:15:35.89 ID:886WnMmg0

>>11
ウサインボルトが田んぼ１００ｍ走で負けても俺は気にせんがな

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:07:18.47 ID:t14DIS4a0

>>11
道悪でないと力が発揮できない馬の方がどう考えても弱いだろ
競馬のレースの八割は良馬場で行われるんだから

312: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/05(月) 17:09:22.16 ID:ZFj7arHp0

>>15
道悪でも苦にしない馬が真に強いというだけだろ
道悪でしか勝てないってのとは意味が違う

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:04:14.08 ID:30s4LLFQ0

ちょっと前は高速馬場適性だけで決まるようなレースも多かったし
高松宮記念はある程度雨が降ったことでより地力勝負になったし
そこまで変なことだとは思わないな
そもそもレイパパレが馬場適性だけで勝ったかもまだなんとも言えないのに

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:13:33.25 ID:ke1a9I5s0

高速馬場が異常なんだよ
昔はＧ１やる頃は適度に馬場が荒れててパワーのある馬じゃないと勝てなかった
今は高速馬場に特化した奴ばかりだから道悪だとすぐ止まる

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:15:15.40 ID:T0VlpyD/0

去年から重い馬場が多いから
むしろ今後はこれが日本のスタンダードでは？
重馬場が苦手な馬が勝ち続けるのは難しい

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:15:33.95 ID:9xSFfW/d0

道悪で付く着差と高速馬場で出るレコードは同じぐらい白ける
はいはいって感じ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:16:56.40 ID:mSqXUiyS0

てか、牝馬にちぎられるレース何度目だよ。

192: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 21:09:45.19 ID:7q3ymx/F0

近年、牝馬が強い原因に馬場が極端に軽くなったからという奴いたけど
重馬場でも牝馬の方が強いとか牡馬のレベル下がりすぎてやばすぎだなｗ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:18:40.09 ID:p6zuY1hr0

ていうか今年雨多くないか
週末ばっかり狙い撃ちしやがって

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:18:47.76 ID:HG9g8oJT0

レース出すの少なすぎて経験不足だからだと思ってる。
レースでしか経験出来ない事って絶対あるからな。

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:23:30.52 ID:vtv+ZItS0

血統が偏ってトップクラスの力差が昔より詰まってるから
ちょっと条件変わるとひっくり返るんだろうな
絶対王者の出にくい時代よ

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:31:31.70 ID:g17HPJJW0

精神力の差も問われるな

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:38:10.15 ID:Xup7CcC40

道悪×の上級馬が増えすぎたな
強い馬は馬場不問って言葉が死んでる

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:41:23.75 ID:5IwkeBNb0

>>78
後は東京コース集中タイプだね
目標レースが集中してるせいもあるけど

135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 17:09:27.72 ID:0uFmQNHS0

やはり改修前の東京競馬場の2400mが1番フェアで力差のわかる神コースだったな
もう見る事が出来ないのが残念

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:26:59.86 ID:GS85Vk540

これもまた競馬じゃね
昔の荒れてる福島なんて４角先頭の馬しか勝たないときあったしね

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 16:42:24.62 ID:cWVX9blJO

道悪は道悪で見応えあるよ。
切れ味や小脚は利かないけど、走りの持続と力強さの削り合い。

129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 17:05:10.02 ID:0ghxTd710

現実的には不可能だけど全ての芝レースが常に綺麗に生え揃えられた良馬場で行われたら面白いのだろうか？
個人的には天運も有って良いのではないかと思うけどね

176: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 18:55:39.62 ID:+nthEDNF0

過去に雨で好走してる馬が凡走したり、その逆もあるから
巧拙すらどこまで関係してるのかよく分からん

189: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 19:16:08.36 ID:30s4LLFQ0

>>176
雨が降り続いて良から重に変わった重馬場と一度不良になって乾いての重馬場も同じではないからな
馬柱ではわからない情報

270: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/05(月) 10:06:36.63 ID:Cm9zeX4m0

お前ら高速馬場でも文句言うじゃん

272: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/05(月) 10:11:07.75 ID:ygyyl87m0

>>270
結局馬券負けたり好きな馬が負けた時の腹いせに八つ当たりしやすいんだよ馬場って

364: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/06(火) 10:00:55.91 ID:o5u1YsthG

>>270
ちがう
高速馬場にも文句言う、が正解
速すぎてもダメ、悪すぎてもダメ
奇麗すぎず荒れすぎずな馬場での競馬がいいって言ってる

けど自然相手のことで、そんな条件を毎回作るのは無理だからな

206: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/04(日) 23:06:16.97 ID:befHggFu0

競馬をスポーツとして見てる人は道悪とか嫌なんだろうな
俺はギャンブルとして見てるから道悪のもあった方がいい

249: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/05(月) 07:49:31.49 ID:oHO/6mBW0

高速馬場にしろ荒れ馬場にしろコースや馬場の条件に合う馬が
勝つってだけだろどんな条件でも強いなんて馬はほとんどない

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1617519556/

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コメント一覧 (63)

- 1. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 11:33
- こういうのはどんなことでも文句言うでしょ？
  高速馬場やどろんこ馬場に文句言ったとしてどうすれば納得するのかは気になるなこういうのは
- 0
- - 42. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 18:04
  - >>1
    馬券が当たれば文句言わんとちゃうかな
  - 0
- 2. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 11:37
- もうさ、こういう人のために、屋内トラックの直線セパレートコースでタイムトライアルして、いちばん速い馬を決めればいいじゃん。それが競馬と言うのなら。
- 0
- - 18. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 12:42
  - >>2
    ドームや屋根付き競馬場とか芝管理担当のJRAの職員のみなさんが過労死するからやめろ
    まあ仮に作ったら英国が反応して面白おかしく盛り上がってそう
  - 0
- 3. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 11:47
- スレ立てた人は競馬をやめたほうがいいよ。
- 0
- 4. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 11:50
- 使い分けとか得意なステージにしか参加しないとか、そんな馬ばかり増えたからだろ、それで勝ってるからって評価されて、ちょっと苦手なステージとか、強い相手とかにぶつかると負ける。
  まず使い分けだけは廃止にしろよ、優先出走権取った後本番レースに出なければ罰金とかね
- 0
- - 7. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 11:57
  - >>4
    スレ立てた本人か？　優先出走権とったあとに怪我したり体調崩したりした馬にも罰金あたえるの？ありえんだろ　おっさん社畜根性すぎるわ
  - 0
- - 49. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 19:20
  - >>4
    みんなトライアル使わなくなるだけじゃね
  - 0
- 5. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 11:50
- むしろ得意不得意が出るのは醍醐味やと思うんやけどなぁ
  コントレは長い距離は頑張れたけど重馬場は頑張れんのかとか後になって色々考えるの楽しいやん
- 0
- 6. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 11:56
- むしろ良馬場の高速馬場しか存在しなくなったら
  年何戦もやる意味なくならない？？色んな条件でレースが見れるから楽しいのに
- 0
- 8. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 11:58
- 昔は今と比べて造園技術も未発達で同じ良馬場でも現在の良馬場とはかなり差があるんやろな
  馬場不問で走るのが名馬だとは思うが、昔とは良と重でかなり差があるやろから両方で力を発揮するってのはかなりハードル上がっとるんやと思うわ
  今回のコントレイルはかなり頑張ったし力を見せた方やと思うけどなあ
- 0
- 9. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 12:02
- 高速馬場が嫌なのはそれが得意な馬に有利って事よりも
  異常なレコードが出て驚異のレコード！ってメディアが大騒ぎするのがなんか嫌なんよなぁ
  特定の馬場が得意なのはその馬の個性ってことで納得がいくしね
- 0
- - 58. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月07日 00:03
  - >>9
    メディアで記事になるよりも先に、レース直後にSNSや掲示板で、競馬ファン自身が「驚異のレコード！」と大騒ぎしてるじゃん。メディアは、ある種、その後追いでしかないよ。
  - 0
- 10. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 12:03
- 道悪でなくて良馬場だったらどうなってたかな？って想像するスレなら楽しかったやろけどな。
- 0
- 11. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 12:05
- 仮に良馬場でもレイパパレに千切られてたんじゃねえのか
- 0
- 12. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 12:08
- てか1レース1レースで評価コロコロ変えすぎなんだよ。アリストテレスが阪大で惨敗したら道悪苦手とか、それまでは道悪得意って評価だったじゃん。実際はアリストは道悪得意だと思うし、ディープボンドは良でも普通に走るだろ。1レースの結果で極端に評価振られすぎなんだよ。
- 0
- - 13. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 12:11
  - >>12
    そのへんはルメールですら阪大後馬場に足取られたっていってたからしゃーない
    グランアレグリアだって高松宮であの馬場で追い込んできたから重馬場は得意っていってたのに大阪杯後良馬場ならっていってただろ　関係者だってそうなんだし
    ウイニング競馬に出てる大久保さんだって元調教師なのに同じ馬でも適性や評価コロコロ変わってるしそんなもんだよ
  - 0
- - 50. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 19:23
  - >>12
    あれは道悪適性じゃなくて、道悪になったことで真の距離適性が出たのだと思ってる
  - 0
- 14. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 12:20
- 牝馬が強い牡馬のレベルが落ちたとかいう文句も聞き飽きた。
  本当に牝馬のほうが強くなったのなら、新馬から重賞戦線に上がるにつれ牝馬のほうが多い、G1なら顕著に牝馬ばっかり、みたいなことになるはずだ。
  現実は逆だ。混合G1になると牝馬は牡馬の何分の1しか出せない。性差で力の差があることは歴然だ。
  ただ、去年はどういうわけか長距離以外、1、２着は牝馬ばっかりだったというだけで…
- 0
- - 55. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 19:49
  - >>14
    牝馬が出て来ないのは牝馬限定戦があるからだよ
  - 0
- 15. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 12:32
- 適性で結果が変わるから競馬は面白いんやろがい
- 0
- 16. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 12:38
- ダービーを勝つための馬作りを目指した結果でしょ。道悪も走れるようにしたってダービーにはほぼ繋がらないからな。
- 0
- 17. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 12:38
- 道悪のせいで欧州超エリートコースから転落してどん底へ落ちた良血馬もいたんですよ！！
  そこは勝負の運だから諦めろ
- 0
- 19. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 12:53
- 何でもこなせる最強クラスなんてそんなにポンポン出ないんだよ。
  コロコロ変わる方が普通なのに毎回騒ぎすぎ
- 0
- 20. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 13:02
- 負け犬の遠吠え
- 0
- 21. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 13:03
- ？？？「ワイすごいやろ？」
  ・天皇賞秋歴代最遅タイムでの勝利
  ・3200m世界レコード
- 0
- - 23. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 13:10
  - >>21
    逆だったら凄いよ。
    天皇賞秋をレコード勝ち。天皇賞春を最遅タイム勝ち。それならスピードもスタミナもものすごいってことになる。これが逆だとスピードのいらない天皇賞秋を勝ちスタミナのいらない天皇賞春を勝っただけだからね。
  - 0
- - 24. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 13:12
  - >>23
    なお大阪杯も勝ってる模様
  - 0
- - 25. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 13:37
  - >>23
    ガ.イジ丸出し
  - 0
- 22. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 13:06
- 高速馬場でしか勝てない馬・道悪でしか勝てない馬がいても良いけど、どっちの条件でも勝てる馬が少なくなったのは悲しいことではある
  昔と違ってスペシャリスト化が進んできてるからしょうがないのはわかるけどね
- 0
- 26. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 13:40
- 遅れてきた怪物や道悪巧者が三冠馬や最速馬を叩きのめすのは見ていて痛快
  だから競馬は面白い
- 0
- 27. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 13:51
- 昔から道悪だととんでもない差つくことあったし今更すぎる　去年でいうと宝塚のサートゥル、ラッキー今年の大阪杯でいうとコントレイル、グランみたいに人気したスピード型の馬がこけると馬券外した人たちが騒ぎだす
- 0
- - 29. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 14:29
  - >>27
    幻の田んぼ馬場最強馬レインボーアンバーと良馬場専用機サクラホクトオーは極端でも割とそういうのは昔からあったわな
  - 0
- 28. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 14:10
- むしろ重馬場が苦手な馬でも出走してくれることをありがたく思わなきゃ
  欧州みたいに天気・馬場予想で回避とかされるようになってしまうと
  馬券的にもつまんなくなると思うよ
- 0
- 30. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 14:32
- キタサンブラックは偉い馬だったな
- 0
- - 33. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 15:10
  - >>30
    近年の牡馬では剛の者、猛者の中の猛者
    
    本当に「剛の者」と言えるような牡馬がいないな…
  - 0
- - 34. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 15:12
  - >>33
    アベレージも上がったし牝馬はホルモン剤ぶち込んでフケやなんかを克服し、ハンデを貰いながら牡馬然として振る舞う世の中なんだから仕方ねぇだろ
    馬は性差による能力差があまりないんだし
  - 0
- 31. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 14:42
- 対象レース：芝の重賞,稍重以上,2着馬に0.5秒差以上
  1986~90 13
  1991~00 30
  2001~10 17
  2011~21 21
  はいはいたまたまうんこうんこ
  お前らの大好きな90年代以前のほうが雨馬場で着差のついたレースは多いです
- 0
- - 51. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 19:29
  - >>31
    良と重が別物の競馬だという話なんじゃないのか
  - 0
- - 57. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 23:07
  - >>31
    悪いが俺の大好きな70～80年代もついでに出しといてくれ
    そんな最近の統計だけ出されても俺には結論が出せないのよ
  - 0
- - 59. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月07日 00:06
  - >>57
    またそうやって逃げる。
  - 0
- - 61. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月07日 01:25
  - >>57
    自分で出せ
  - 0
- 32. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 14:50
- タケシバオー先輩が草葉の陰で泣いてるよ
- 0
- - 35. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 15:21
  - >>32
    時代もあるとはいえ貴方にはアグネスデジタルさえツッコミ入れる側にいると思うぞ
  - 0
- - 37. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 15:45
  - >>32
    あなたは日本近代競馬の古い方から新しい方まで見ても唯一無二のおかしい馬だから誰も真似できないわ...
  - 0
- 36. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 15:26
- 道悪をねじ伏せるくらいじゃないと歴代の名馬には並べないし
- 0
- - 38. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 15:55
  - >>36
    周りもたまたま弱かったから能力でへし潰す余地があっただけかもしれないしなんとも言えない
  - 0
- 39. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 16:08
- メッキ剥がしになるから道悪レースは大歓迎のクチ。
  個人的に速い馬より強い馬が観たいのだよ。
  極限のスピードレースも面白いから否定はしないけれど、
  ガチでケリを付けようかって時は、パワー馬場は必要不可欠。
- 0
- 40. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 17:13
- 不確定要素のない競馬なんて、ギャンブルとして魅力ないでしょ
- 0
- 41. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 18:04
- ディープが重馬場苦手とか言ってた勢力死滅したな
- 0
- - 47. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 19:00
  - >>41
    牝馬はラキシスとかマリアライトとか結構得意な馬多いのにね　逆に牡馬は苦手って馬が多いけど
  - 0
- - 56. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 21:41
  - >>41
    ディープ自身と同じで軽い馬なら重馬場こなすって言われてるからな
  - 0
- 43. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 18:08
- >競馬をスポーツとして見てる人は道悪とか嫌なんだろうな
  これは同意できない
  スポーツとして見てるからこそ極端な高速馬場がデフォなんてのは嫌なんだよ
  高速馬場は時折マジの●レース作るからな
- 0
- 44. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 18:32
- それでもまだ芝で走れるんだからいいじゃん
  昔だったらダートに変更されたぞ・・・
- 0
- 45. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 18:49
- 南関東の初代３冠馬にして道悪の春天で前年の道悪の宝塚記念を快勝した馬に18馬身差を付け、続く宝塚でレコード快勝したヒカルタカイ最強
  芝ダート道悪なんでもＯＫのすごい馬だったのに世代的にスピードシンボリとタケシバオーに挟まれ、しかも関テレの春天放送（白黒放送の最後の年）では後続が離れすぎて２着争いに画面を切り替えられゴールの瞬間を映してもらえないという悲劇
  すっかり忘れ去られた存在となってしまったのがつくづく残念
- 0
- - 53. アドマイヤ名無し
  - 2021年04月06日 19:32
  - >>45
    当時の芝は今の芝と荒れ方違うのよ
  - 0
- 46. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 18:54
- 屋外でやってんだから条件が天候に左右されてそれに恵まれるor嫌われるケースが出るなんて当たり前じゃん
  たまたま雨続きってだけでブーブー言い出すのにビックリだわ
- 0
- 48. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 19:18
- 芝は基本馬場ゲーだからな
  といって、ポリトラックやダートでやると文句出るし
- 0
- 52. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 19:32
- 近年は速く走れる環境が整ってバテにくい条件でのスピード化は進んだけど、総合力は芝のタイムほど伸びてない歪な状況なんでしょ
  高速馬場ではバテるまで速いは測れても、バテてた後も遅くならないがなかなか問われない
  元々認識してる実績で問われてた指標が不十分だっただけで結果を知った後なら馬の能力に関しては納得できることは多いよ
  それを踏まえた乗り方ができる騎手が少ないから信じて馬券に生かすのは難しいけど
- 0
- 54. アドマイヤ名無し
- 2021年04月06日 19:41
- 21世紀の万能馬こそ真の万能馬だよ
  昭和の良馬場は最終週みたいな馬場がデフォだからね
- 0
- 60. アドマイヤ名無し
- 2021年04月07日 01:01
- 負けた時の敗因コメントで「馬場が合わなかった」っていうのが便利過ぎて多用されてるのもある気がする
  実際は色んな原因があっても、レース時の天候が悪ければ体のいい言い訳として使われてるってだけで
- 0
- 62. アドマイヤ名無し
- 2021年04月07日 05:08
- 日本の芝競馬は今も昔も匍匐茎の上を走らされることに変わりないものな
  以前より品種改良で芝が痛みにくくなったとか路盤改修で水が浮きにくくなったとかはあっても、所詮は程度の問題
  クッションの良すぎる芝の根からの扶助に慣れすぎて、道悪のレースで自分の力でしっかり地面を蹴って走っていなかったことがバレる馬が増えただけのことでしょ
- 0
- 63. アドマイヤ名無し
- 2021年04月07日 16:52
- えげれす発祥競技の多くはよほどの雪や雷でもないと開催続行
  それも予想ファクターの一つやろ
  
  欧米競馬で許される　当日雨が降ったので出走回避　をJRAが認めるようになるかは別問題やが
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